ویکی‌نبشته:درخواست‌های مدیر شدن/Hootandolati

بحث زیر پایان یافته‌است و به‌زودی بایگانی خواهد شد

Request was made at Meta --م‍‍ردتن‍‍ه‍‍ا ‏۱۶ آوریل ۲۰۱۷، ساعت ۰۷:۰۸ (UTC).

با وجود اینکه در ویکی نبشته متاسفانه مشارکت پایین است اما با توجه به اهمیت آن درخواست دسترسی مدیریتی دارم تا بتوانم به اوضاع اینجا که در نبود دو مدیر دیگر هماهنگی بیشتری بدم. در ویکی فارسی با همین نام کابربری فعال بوده و دست رسی گشت زنی دارم. و در حال حاضر در ویکی نبشته پروژه بزرگ مجلس شورای اسلامی و بیانیه های احزاب را پیش می برم.Hootandolati (بحث) ‏۱۳ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۲۴ (UTC)

نظرات

موافق

1. موافق از کاربران قدیمی و فعال و باتجربه و مسلط به سیاست‌ها. Arash.pt (بحث) ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۸:۵۱ (UTC)
2. موافق با وضع فعلی ویکی‌نبشته، حتماً به یک مدیر فعال نیاز دارد. — امید^{ᕕ( ᐛ )ᕗ} ‏۲۱ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۲۷ (UTC)
3. موافق هوتن از جمله افرادی است که به ویکی نوشته اشراف دارد و می تواند این پروژه را در حد توان خودش فعال کند --AFlorence (بحث) ‏۲۵ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۳:۱۰ (UTC)

   موافق من ازینکه کاربر:Hootandolati دسترسی مدیریتی داشته باشد، موافقم. به پروژه کمک خواهد کرد. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۲۶ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۵:۵۴ (UTC)

   رأی من اعتبار ندارد. --Sonia Sevilla (بحث) ‏۱۴ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۵:۵۶ (UTC)

4. موافق من سال‌ها پیش تجربهٔ همکاری با هوتن دولتی را در همین پروژهٔ ویکی‌نبشته داشته‌ام و ایشان را فردی متین، فرهیخته، و منطقی یافته‌ام. خوشحالم که برای قبول زحمت در اینجا پا پیش گذاشته‌اند. بیش از ۱۵۰۰ ویرایش در ویکی‌نبشتهٔ فارسی دارند که این میزان از مشارکت را برای کسب تجربه کافی می‌دانم. در ضمن به نظرم مبنای قضاوت باید صرفاً شایستگی و فعالیت‌های درون ویکی باشد ولاغیر. این نظرخواهی را کاملاً اتفاقی و از طریق ویکی‌گفتاورد دیدم. امیدوارم رأیم با توجه به مشارکت‌هایم با حساب کاربری پیشین (کاربر:Americophile) قبول باشد. با این وجود اگر مسئله‌ای بود لطفاً پینگم کنید تا سریع‌تر پاسخگو باشم. ممنونم. 4nn1l2 (بحث) ‏۱۲ اکتبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۱۴ (UTC)
5. موافق من در ویکی‌نبشته مشارکت ندارم و رأیم مورد قبول نیست ولی با توجه به شناختی که از مشارکت های مفید جناب دولتی دارم ایشان را شایسته دسترسی مدیریت می دانم. بهمنیار (بحث) ‏۷ نوامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۲:۳۴ (UTC)
6. موافق همنظر با دیگر موافقان--آرمان (بحث) ‏۲ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۰۶:۰۳ (UTC)
7. موافق فعال ارجمند. اگر شرایط رای دادن در اینجا را دارم با افتخار موافقم. هفشجانی (بحث) ‏۲۷ ژانویهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۷:۲۹ (UTC)
8. موافق به عقیده من ایشان فعالیت بالایی در ویکی نبشته دارند و شایستگی مدیریت در این پروژه را دارا می باشند . برای بهبود وضعیت ویکی نبشته حتما یک مدیر لایق احتیاج است . موفق باشید مهدی ^بحث ‏۶ فوریهٔ ۲۰۱۷، ساعت ۱۸:۱۵ (UTC)

مخالف

سلام. احتراماً به سه دلیل مخالف هستم: ۱) سابقه‌ی فعالیت‌های سیاسی شما (یا فردی همنام با نام کاربری شما با شخصی که سابقه‌ی زندانی شدن در ایران را داشته). این مساله تا زمانی که شما یک کتابدار عادی باشید به نظر من ایرادی ندارد اما هنگامی که مدیر شدید احتمالاً تبدیل به دستاویزی برای مخالفانِ تمام ویکی‌ها خواهد شد. لذا مدیر شدن شما با این نام کاربری را به مصلحت نمی‌دانم. از سوی دیگر می‌توان شائبه‌ی تبلیغ شخصی را هم در نظر گرفت. ۲) تجربه‌ی کم جنابعالی در ویکی‌نبشته ۳) هنوز می‌توان از مرد تنها یا صالح‌پور در ویکی‌پدیا یا همین جا کارهایی را خواست که دسترسی مدیریتی می‌خواهند. آن‌ها جواب خواهند داد. از همه‌ی اینها گذشته خیلی از کارها را در ویکی‌نبشته می‌توان بدون دسترسی مدیریتی انجام داد. --یوسف (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۰۹ (UTC)

کاربر:Yoosef Pooranvary عزیز چند توضیح :

• اگر بنا به این است که ویکی مورد تهمت و.. قرار نگیرد که باید تمامی پروژه های ایین ها و ادیان مانند بهاییت و ... حذف شود و یا در مورد امامان و افراد مورد احترام در ادیان القاب را برگردانید و عناوین معممین را به هکذا. این بیشتر از حضور یک فرد با اسم کاربری مشکل دارد چون فردی که شناخته شده است قطعا به پیامدهای کاری خود در این موارد بیشتر اشنا است و احتیاط بیشتری می کند. از نظر شخصی هم احتیاجی به تبلیغ ندارم (این نیت خوانی است) اگر بخواهم تبلیغی کنم قطعا رسانه هایی با برد بیشتر و رایج تر در جامعه برای من فراهم است.ضمنا من هنوز در ایران هستم .
• در بحث تجربه اگر منظور شما مدت زمان حضور است متاسفانه امکان حضور بدون اختیار سلب شد و پس از بازگشت فکر نمی کنم آمار کاری من در این مدت از سایر دوستان کمتر باشد اگر برتر نباشد.آمار و ضمنا برای این موضوع قبلا با مرد تنها مشورت کردم وگرنه وارد چنین موضوعی نمی شدم. بدیهی است که دسترسی مدیریتی برای این محیط که حدود 20 کاربر فعال دارد و مدیران درگیر در سایر پروژه های ویکی هستند برای جلوگیری از خرابکاری های رایج و حذف موارد تبلیغی لازم است.
• اگرچه مرد تنها یا صالح‌پور مدیران فعلی هستند ولی عملا امکان فعالیت دایمی در ویکی نبشته را به دلیل مشغله های خود ندارند. حجم انبوه مطالب بدون منبع در ویکی نبشته امری نا زیباست. همچنین وجود صفحات موازی و ... که دارای تکرار و یا تبلیغی و یا مشکلاتی از این قبیل هستن در ویکی نبشه کم نیست. همچنین سیاست ها و مواردی چنین نیز در اینجا بخوبی و قوت سایر ویکی ها جاری نیست. برای حل این مشکلات طبیعی است که درخواست مدیریت کرده ام.مثلا برای حافظ و تصحیحات آن هنوز اعلام نشده که کدام تصحیحات را استفاده کنیم و سایر نظر ها را چگونه بیافزایم. انجام این موارد و ارایه راهکارها و حذف نسخه های تکراری که متاسفانه در حال ازدیاد است مشکلی کمی نیست. در این لینک و اینجا فاصله زمانی درخواست حذف صفحه تا انجام آن مشخص است چیزی بیش از 40 روز.از 22 تیرماه تا 8 شهریور. البته همین حضور پدرام عزیز با کوله باری از تجربیاتشان غنیمت است ولی برای صفحات تبلیغی (که اگر در بررسی هایم به امثال آن نمی پرداختم همچنان باقی بود) همین زمان بسیار زیاد است.

ضمنا اگرچه در خصوص مسایل فنی چندان فعالیتی نداشته ام اما قطعا در خصوص مسایلی مانند فارسی نویسی و اضافه کردن برخی ابزار در اینجا باید تلاش کردHootandolati (بحث) ‏۱۴ سپتامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۳۲ (UTC)

راستش با تمام احترامی که برای شما قائل هستم همچنان شما را واجد صلاحیت نمی‌دانم. نمی‌دانم شما قرار است با چنین نوشتارهایی: «نامه هوتن دولتی در پی شکستن اعتصاب غذا» چطور برخورد کنید؟ از سوی دیگر شما صلاحیت فنی را هم ندارید. شما با روندهای فنی ویکی‌نبشته (بازبینی، تأیید کیفیت، تراگنجانش و غیره) آشنایی نداشته‌اید یا دستکم نشانه‌ای از آشنایی شما با آنها دیده نشده. اینها جزو حداقل‌های ویکی‌سورس هستند. --یوسف (بحث) ‏۴ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۳۹ (UTC)

نظرات

به نظر من رای‌های موافق کسانی که در این پروژه نقش فعالی نداشته‌اند نباید اثر داشته باشند. Pedram.salehpoor (بحث) ‏۶ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۶:۰۷ (UTC)

کاربر:Yoosef Pooranvary درود . در مورد بحث نوشتاری که اشاره کردید قطعا بحث تعارض منافع است و من در این موارد ورود نمی کنم.

Pedram.salehpoor درود در این مورد تا کنون قانونی نداشته ایم. اگرچه قوانین مانند موجود هم مانند غیر دایمی بودن مدیران نیز در اینجا رعایت نشده بدیهی است که در صورتی بخواهیم در این موارد قانون بگذاریم نیاز به اجماع داریم و صد البته مناسب است که با توجه به تعداد فعالین در این مجموعه در این خصوص اقدام کنیم Hootandolati (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۱۷:۲۲ (UTC)

چرا رعایت شده. من و مرد تنها قرار بود از این قانون استثنا باشیم چون همیشه مشغول نگهداری هستیم. یعنی می‌فرمایید من اگر صد یوزر بسازم و اینجا رای بدهم قابل قبول است؟Pedram.salehpoor (بحث) ‏۸ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۱:۱۸ (UTC)

Pedram.salehpoor درود تا انجا که در خاطر دارم این آخرین اجماع بود :

در ضمن بهتر است در در صفحهٔ بحث مدیران غیر فعال (کاوه و حجت) پیامی بگذاریم تا درصورتی که نیاز به دسترسی مدیریتی ندارند دسترسی را پس دهند و اگر پس از مدت یک ماه به این درخواست پاسخ ندادند دسترسی از آنان پس گرفته شود! AMERICOPHILE ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۳:۴۳ (UTC)

می توانیم قانون ویکی‌پدیا را به اینجا تعمیم بدهیم. در ضمن من با مدیریت دائمی مخالف هستم. اینجا هم اکنون دو مدیر دائمی نیمه فعال و یک مدیر موقت فعال دارد. دوستدار مردتنها ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۳۴ (UTC)

من هم با نظر مردتنها موافق هستم.Pedram.salehpoor ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۴:۴۵ (UTC)

من هم با مرد تنها و پدرام صالح پور موافق هستم--Bellavista1957 ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۰۳ (UTC)

من در صفحهٔ حجت و کاوه پیغامی مرتبط با این موضوع گذاشتم. امیدوارم که به این درخواست پاسخ دهند. AMERICOPHILE ‏۲۰ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۱۵:۱۹ (UTC)

من درخواست دادم دسترسی مدیریتی من را بگیرند. به نظر این حقیر اندازه جامعه کاربری ویکی‌نبشه در حدی نیست که مدیر دایم داشته باشیم. اگر کاوه هم موافق باشد (یا در زمان مقتضی جوابی ندهد) می‌شود دسترسی دیوانسالاری او را گرفت و دسترسی‌های مدیریتی را فقط به صورت مدت‌دار (مثلا سه ماهه) داد و در صورت تداوم فعالیت تمدید کرد. Huji ‏۲۱ اکتبر ۲۰۱۱، ساعت ۰۰:۵۹ (UTC)

یعنی می‌فرمایید من اگر صد یوزر بسازم و اینجا رای بدهم قابل قبول است؟ پدرام عزیز از شما بعید است که چنین خطاب قرار دهید! این نوشتار می تواند این مفهوم را برساند که دوستی در اینجا دارای چند اکانت است و چون بحث رای گیری برای مدیریت من است اگر کسی شمارا نشناسد چنین در ذهنش متباتر می شود که منظور شما من هستم در صورتیکه می دانم چنین نیست.

اما در خصوص اجماع و رای گیری همین اندک افراد فعال می توانند اجماع را در اینجا ایجاد کنند. همانطور که در خصوص نداشتن مدیر دایم اجماع شد.اگرچه برداشت من چنین است که بحث مدیریت دایم کلا باید حذف شود و احتمالا ناشی از خوانشی دیگر از نوشتار است.Hootandolati (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)

منظورم را خوب نرساندم. منظور من این بود که وقتی کسی خارج از پروژه در رایگیری شرکت می‌کند معادل همان کسی است که کلی کپی می‌سازد. در نتیجه رای چنین افرادی ملاک خوبی نمی‌تواند باشد. مورد دوم که توجه مرا جلب کرد عدم ارائه برنامه مدیریتی توسط شما بود. شما گفتید که برای بالا بردن میزان مشارکت درخواست مدیریت دارید اما هیچگونه برنامه‌ای ارائه ندادید که چگونه دسترسی مدیریتی شما به افزایش مشارکت منجر خواهد شد. اغلب مشارکت نیاز به مدیریت ندارد و اغلب وظیفه مدیریت حفظ و پاسداری از نبشته‌هاست و گاهی بروز رسانی‌های فنی. اگر ممکن است در این مورد هم توضیح دهید که چه برنامه مدیریتی دارید؟ مورد بعدی خوانش شما در مورد اجماع مدیران با خوانش و تصمیم ما در آن موقع تفاوت دارد. البته من در این هشت سال تمام تلاش خود را کرده‌ام تا مانع ایجاد پروژه‌های ناقض حق تکثیر و دیگر پاکسازی‌ها را انجام دهم.Pedram.salehpoor (بحث) ‏۱۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۹:۰۶ (UTC)

Pedram.salehpoor درود جناب صالح پور عزیز اگر بیشتر التفات بفرمایید در همان ابتدای نوشتار من صرفا گفته ام دلیل نامزدی من برای مدیریت ایجاد هماهنگی بیشتر است آن هم به دلیل نبود شما و و مرد تنها در آن موقع بود که با ذکر لینک معلوم شده و همچنین با کمی جستجو مثال های دیگری هم از آن می توان ذکر کرد.

• اما این موضوع را به من منصوب کرده اید :

شما گفتید که برای بالا بردن میزان مشارکت درخواست مدیریت دارید اما هیچگونه برنامه‌ای ارائه ندادید که چگونه دسترسی مدیریتی شما به افزایش مشارکت منجر خواهد شد در نوشته های من نبوده و لااقل من ندیده ام. 

• اما در مورد دوستانی که شاید در حال حاضر در اینجا فعال نیستند نوشته اید که نباید رای بدهند خوب یا بد در این مورد سیاستی اتخاذ نکرده ایم. که قطعا این موضوع مورد نیاز است.

شاد باشید و پاینده Hootandolati (بحث) ‏۲۰ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۲۲:۰۳ (UTC)

درست است که فرموده‌اید تنها برای هماهنگی درخواست دارید. اما در جمله پایه به مشارکت پایین اشاره داشتید که از همین جهت من فکر کردم قصدتان بالا بردن میزان مشارکت است. اگر اینطور نیست منظورتان از هماهنگی را می‌توانید بیشتر توضیح دهید؟Pedram.salehpoor (بحث) ‏۲۲ دسامبر ۲۰۱۶، ساعت ۰۷:۵۹ (UTC)